Sääntökysymyksiä

Yleistä keskustelua salibandysta.
Post Reply
Captain Airhook
Posts: 585
Joined: 29.11.2006 18:20
Location: Espoo

Post by Captain Airhook » 28.1.2007 14:41

Kabu, luulenpa että tuomarit eivät ole tästä asiasta taas kovin hyvin yksimielisiä.. tai voi olla että tuomari katsoi sen kimmonneen eikä että se olisi tahallaan aktiivisesti ohjattu gripillä maaliin?

SSBL:n sääntöjen pohjalta kuitenkin asia olisi aika selkeä.
Sihveli, lues säkin nämä niin ei pitäisi jäädä epäselvyyksiä.

Vapaalyönnin aiheuttavia rikkeitä:
3) Kenttäpelaaja pelaa tai yrittää pelata palloa mailalla tai jalalla polvitason yläpuolella. (904, 913)

Reisikuoletus on sallittua ellei se aiheuta vaaraa. Polvitasoksi katsotaan polvien korkeus seistäessä suorana.
Tuossa se varmaankin olisi sanottu erikseen, jos mailan varrella ohjaus rinnastettaisiin reisikuoletukseen.


Ja laukauksesta:
2) Mailan lavan nostaminen takana yli lantiotason ennen pallon pelaamista tai edessä pallon pelaamisen jälkeen. (904)

Tämä koskee myös valelaukauksia. Lapa saa kuitenkin nousta etupuolelle, mikäli muita pelaajia ei ole lähellä eikä minkäänlaista loukkaantumisvaaraa ole. Lantiotasoksi katsotaan lantion korkeus seistäessä suorana.
Tulkinnoissa oli vielä mainittu, että lapa saa nousta takapuolellakin (eli ennen vetoa) kunhan ei aiheuta vaaraa:
2) Mailan lavan nostaminen takana yli lantiotason ennen pallon pelaamista tai edessä pallon pelaamisen jälkeen.

Tulkinta:

- Mailan lavan nostaminen yli lantiotason vartalon takana on sallittu, mikäli se ei aiheuta minkäänlaista loukkaantumisvaaraa.

Kahden minuutin rangaistuksen aiheuttavat rikkeet:
2) Kenttäpelaaja pelaa palloa mailalla tai jalalla lantiotason yläpuolella. (904, 913)

Lantiotasolla tarkoitetaan pelaajan lantiotasoa seistäessä pystysuorana.
3) Pelaaja syyllistyy vaaralliseen peliin mailallaan. (904)

Tähän kuuluvat hallitsemattomat mailan nostot palloa pelattaessa ja mailan nostaminen vaarallisesti tai häiritsevästi vastapelaajan pään lähelle.
Ei varmaan epäselvää?

Tinke
Posts: 69
Joined: 9.12.2006 14:07
Location: Kiuruvesi

Post by Tinke » 28.1.2007 19:08

Jos maalivahti heittää pallon tyhjin ja pallo osuu lattiaan ennen puolta kenttää, hyväksytäänkö se ja onko maalivahti maalintekijä?

Jesukki
Posts: 914
Joined: 26.3.2006 11:39

Post by Jesukki » 28.1.2007 19:29

Mun mielestä sen pitää osua vielä johonkin vastustajan pelaajaan.
No Vietcong ever called me a nigger.

5# Numb.
Posts: 552
Joined: 16.9.2005 21:40
Location: Klaukkala

Post by 5# Numb. » 28.1.2007 19:42

Tinke wrote:Jos maalivahti heittää pallon tyhjin ja pallo osuu lattiaan ennen puolta kenttää, hyväksytäänkö se ja onko maalivahti maalintekijä?
http://www.salibandy.org/bbs/viewtopic. ... hdin+maali
Lisää informashuunia.
5# SB-Pro<3
"Hey fuckers, suck on Guns and fucking Roses."
Image

Tinke
Posts: 69
Joined: 9.12.2006 14:07
Location: Kiuruvesi

Post by Tinke » 28.1.2007 20:55

5# Numb. wrote:
Tinke wrote:Jos maalivahti heittää pallon tyhjin ja pallo osuu lattiaan ennen puolta kenttää, hyväksytäänkö se ja onko maalivahti maalintekijä?
http://www.salibandy.org/bbs/viewtopic. ... hdin+maali
Lisää informashuunia.
Kiitosta tiedosta
Image

Lucky 7
Posts: 1312
Joined: 8.4.2006 18:36
Location: Vantaa, Varisto
Contact:

Post by Lucky 7 » 28.1.2007 21:13

Jos pelaaja saa punaisen kortin siitä, että lapa on ylikäyrä tuleeko siitä yhden ottelun pelikielto kuten tulisi jos saisi punaisen esimerkiksi taklauksesta?
FATPIPE OR DIE!

Jesukki
Posts: 914
Joined: 26.3.2006 11:39

Post by Jesukki » 28.1.2007 21:33

Sami Nyman sano siin Salibandy lehdessä et se sai yhen ottelun huilin ku sillä oli ylikäyrä.
No Vietcong ever called me a nigger.

Kipe_90
Posts: 1396
Joined: 15.2.2005 22:52
Location: Pori
Contact:

Post by Kipe_90 » 28.1.2007 22:39

Lucky 7 wrote:Jos pelaaja saa punaisen kortin siitä, että lapa on ylikäyrä tuleeko siitä yhden ottelun pelikielto kuten tulisi jos saisi punaisen esimerkiksi taklauksesta?
Ei siitä kyllä tule pelikieltoa mielestäni. Ja ei välttämättä tule taklauksestakaan enää nykyään.
En ole itserakas, olen vain hyvä.

Image

ASIAllinen
Posts: 173
Joined: 20.11.2006 21:34
Location: Vantaa

Post by ASIAllinen » 28.1.2007 23:05

Lucky 7 wrote:Jos pelaaja saa punaisen kortin siitä, että lapa on ylikäyrä tuleeko siitä yhden ottelun pelikielto kuten tulisi jos saisi punaisen esimerkiksi taklauksesta?
Salibandy.net:
612 Pelirangaistus (PR)

1) Pelirangaistus aiheuttaa pelikiellon ottelun loppuun saakka, mutta ei aiheuta jatkoseurauksia.


613 Pelirangaistuksen aiheuttavia rikkeitä

1) Kenttäpelaaja käyttää ei-hyväksyttyä mailaa tai mailaa, jonka lapa on liian käyrä.
607 Viiden minuutin joukkuerangaistuksen aiheuttavia rikkeitä

5) Pelaaja taklaa, heittää tai kamppaa vastapelaajan kaukaloa tai maalin kehikkoa vasten. (909)
Epäselvyyksiä?

Kipe_90
Posts: 1396
Joined: 15.2.2005 22:52
Location: Pori
Contact:

Post by Kipe_90 » 28.1.2007 23:56

ASIAllinen wrote:
Lucky 7 wrote:Jos pelaaja saa punaisen kortin siitä, että lapa on ylikäyrä tuleeko siitä yhden ottelun pelikielto kuten tulisi jos saisi punaisen esimerkiksi taklauksesta?
Salibandy.net:
612 Pelirangaistus (PR)

1) Pelirangaistus aiheuttaa pelikiellon ottelun loppuun saakka, mutta ei aiheuta jatkoseurauksia.


613 Pelirangaistuksen aiheuttavia rikkeitä

1) Kenttäpelaaja käyttää ei-hyväksyttyä mailaa tai mailaa, jonka lapa on liian käyrä.
607 Viiden minuutin joukkuerangaistuksen aiheuttavia rikkeitä

5) Pelaaja taklaa, heittää tai kamppaa vastapelaajan kaukaloa tai maalin kehikkoa vasten. (909)
Epäselvyyksiä?
Tarpeeksi törkeästä taklauksesta voi myös antaa punaisen kortin, jos sen selvänä tarkoitkusena on vahingoittaa vastustajaa ja myös vahingoittaa. Mutta se ei silti välttämättä tarkoita enää nykyään automaattista or:ää, vaan se on tuomarista kiinni antaako pr:n vai or:n.
En ole itserakas, olen vain hyvä.

Image

Kristian
Posts: 799
Joined: 14.11.2004 22:57
Location: Espoo

Post by Kristian » 29.1.2007 10:23

Tuomarit myös tulkitsevat asioita eri tavalla. Joskus pelirangaistus napsahtaa vain sen takia, ettei jotain kolttosta voi mennä vastustajan puolelta kostamaan. Eli siis ennaltaehkäisevänä ratkaisuna voi saada punaisen. Täsmennetään vielä, ettei pelirangaistus jatku enää seuraavaan matsiin, vaan pelaaja pääsee pelaamaan. Ottelurangaistus on sitten eri asia.
13. pakki

Kikka Kolmonen
Posts: 435
Joined: 8.8.2003 22:33
Location: Turku

Post by Kikka Kolmonen » 29.1.2007 12:09

Liigassakin on näkynyt pitkään ihmeellistä lepsumista. Nykyään tuntuu, että selkeistä selkään kohdistuvista taklauksista ja vahingoittamisyrityksistä ei rangaista sääntöjen edellyttämällä tavalla. Useimmiten selvitään vain vapaalyönnillä tai 2min- rangaistuksella. Ymmärrän kyllä pelaajien puolelta tulleen toivomuksen fyysisemmästä pelistä, mutta pitäisi osata erottaa sikamaisen ja reilun pelin ero. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun olen TV peliä katsellessa ihmetellyt, kuinka tuomari voi vierestä katsella läpi sormien tilannetta, jossa myöhässä tilanteeseen tullut pelaaja ajaa kädet edellä toisen laidan ylitse! Seepra osaa varmasti vastata, miksi näin? Onko tuomareiden tarkkailu riittävän laadukasta?

seepra
Posts: 187
Joined: 18.4.2006 17:05
Location: Vantaa

Post by seepra » 29.1.2007 20:29

mettäpöyröö wrote:Eräässä pelissä sain jäähyn korkeasta mailasta, pelatessani palloa rinnan korkeudella - mailan silti ollessa polven alapuolella. Tarkennukseksi selitettäköön, että löin rinnan korkeudelta mailani varrella putoavaa palloa lavan silti pysyessä polven alapuolella.
Korkeus mitataan mailan ja pallon osumakohdan korkeudesta. Koko maila lasketaan mailaksi, eli tuomittavana on todellakin korkea maila, eikä vain korkea lapa.

seepra
Posts: 187
Joined: 18.4.2006 17:05
Location: Vantaa

Post by seepra » 29.1.2007 20:40

Kikka Kolmonen wrote:Onko tuomareiden tarkkailu riittävän laadukasta?
Palataan samaan vanhaan dilemmaan; kuka sanoo lajissamme mitä lajilta halutaan. Tuomarit sanovat, että he tekevät kuten heidät määrätään tekemään. Mikäli ei määrätä, he linjaavat omilla toimillaan ja se täytyy tulkita hyväksytyksi toiminnaksi - muutoinhan heitä pitäisi johonkin muuhun ohjeistaa. SSBL:n mikään toimielin ei aktiivisesti määritä pelin koventumista tai tietynlaisten rikkeiden lisääntymistä. Liigaryhmä tietenkin pohtii tätä ja otteluvalvojia (jotka toimivat erotuomarivalmennuksen alueella) ohjeistetaan yleisellä tasolla. Sen sijaan itse pelaavat osapuolet, eli joukkueet, pelaajat, seurat eivät tee asialle mitään konkreettista yhteistyössä lajin hyväksi, vaan seuraavat sitä mitä tuomarit sallivat.

Itse olen tukenut sitä, että lajin kattojärjestön tulisi ottaa rooli ja perustaa foorumi, jossa kaikilla osapuolilla olisi edustajansa. Se voisi toimia ennen kautta ja/tai kauden aikana puuttumatta yksittäisiin tilanteisiin. Rooli olisi eri ottelutapahtuman luojien kesken määrittää mihin lajia pitäisi viedä. Pääosassa tulisi mielestäni olla pelaajat.

Tällä hetkelläkin pelaajien rooli on olemassa, mutta lähinnä ottelutapahtuman yhteydessä - usein tunnetilojen ollessa keskittyneenä ko. otteluun - keskustelun tasolla, jota ei dokumentoida tai sille ei ole muita osallistujia.

Eli tällä hetkellä siis joukko ko. sarjoissa koheltavia pelaajia/tuomareita/valmentajia/otteluvalvojia jne menevät sekalaisine mielipiteineen eteenpäin ilman, että ruorissa olisi kapteenia. No, tilanne ei ole ihan noin järkyttävä. Liigan tuomaritasolle päästäkseen pitää olla suht. kokenut erotuomari ja omata tietty kyky hallita myös näitä asiakokonaisuuksia. Pääasiassa pelaajat toivovat tälläkin hetkellä sallivampaa linjausta ylilyönnit pois kitkien. Mailapelin suhteen yleisesti ollaan saavutettu konsensus, eli kaikki osapuolet suhteellisen hyvin tietävät mitä saa tehdä ja mitä minkäkinlaisesta mailarikkeestä seuraa. Toki yksittäisiä tilanteita (joita on ziljoona) voidaan aina puida sen johtamatta mihinkään.

Rules
Posts: 52
Joined: 31.8.2006 14:36

Miten alueliigan otteluiden ikäluokat lasketaan?

Post by Rules » 1.2.2007 13:25

Kun nyt kävi ilmi, että 13-vuotias lapsi pääsi pelaamaan parikymppisiä A-”junioreita” vastaan, niin aloin tarkemmin miettimään noita alueliigan otteluita ja niiden ikäluokkia.

Eli alueliigassahan pelataan niin, että jaetut ikäluokat C-91/C-92, D-93/D-94 ja E-95/E-96 ovat yhdistettynä. Näin otteluissa pelaavat tietysti vastakkain joukkueita kahdesta eri ikäluokasta. Mutta kumman joukkueen mukaan lasketaan ikäluokka?

Jos ottelussa pelaa vastakkain -91 ja -92 -joukkueet ja kummatkin pelaavat ”oman ikäluokan ottelua”, niin pelaajien ikäerot voivat olla älyttömiä. -92 joukkueessa saisi pelata vaikka kuinka monta 1994 loppuvuodesta syntynyttä, juuri 12 vuotta täyttäneitä, kun taas -91 -joukkueessa saisi Y-luvalla pelata kaksi 1990 alkuvuonna syntynyttä jo 17 vuotta täyttäneitä. Kaikki varmaankin tietävät miltä 4-5 vuoden ikäero teini-iän kummallakin puolella käytännössä näyttää, ja että tässä tilanteessa vastakkain pelaisivat kahden eri planeetan olennot.

Jos taas ottelun ikäluokka lasketaan vanhemman joukkueen mukaan, niin ei sekään ole ihan ongelmatonta. -92, -94 ja -96 –joukkueissa ei ole ollenkaan harvinaista että niihin kuuluu kaksi vuotta nuorempia pelaajia. Jos siis ikäluokka lasketaan sen vanhemman -91 –joukkueen mukaan, niin nuoremman joukkueen -94 syntyneillä pelaajilla ei olisi edustusoikeutta ainakaan tähän alueliigan otteluun. Jos taas alueliigan ikäluokat määräytyvät niin, että kaikki C-luokan ottelut ovat -91 ikäluokan otteluita, niin nämä -94 syntyneet eivät saisi pelata alueliigaa sittenkään, vaikka vastassa olisi -92 –joukkue.
Ongelmia on myös odotettavissa pelioikeuksien kanssa, kun pelataan alueliigan finaalipelejä, koska lukemattomat pelaajat tulevat silloin pelaamaan ties minkä ikäluokan otteluita saman vuorokauden aikana.

Rules

Post Reply