Pelaajaporssi.Net - Salibandy.Org

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 378 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 5.12.2012 01:51 
Poissa
Ylläpito
Avatar

Liittynyt: 21.7.2003 13:21
Viestit: 2097
Kärsäkäs kirjoitti:
Exelkin sai vihdoin Megat ja ICEt kauppoihin, joten tässä on koeajettu eri lapoja oikein urakalla. Sen pohjalta tekaisin muista merkeistä Exeliin siirtyville häikäilemättömän puolueellisen lapavertailun aikani kuluksi.

Asteikolla 1-5, suurempi on parempi:


Koodi:
                            X-blade     Chill     Mega 2.0       ICE
Laukaus, voima                3         4             2*          5
Laukaus, tarkkuus             5         3             3*          4
Syötöt                        4         2             5           3
Rysty, laukaus                2         2             3           4
Rysty, syötöt                 3         4             5           2
Pallonhallinta, keveys        4         2             5           3
Kikkailu                      3         5             1*          4


*Käyristämättömällä lavalla

Lisäbonuksena oma mielipiteeni Exelin tämän kauden mb-muoviseosten värien vaikutuksista lapojen ominaisuuksiin:
Koodi:
                          valkoinen    musta    keltainen     lila     hopea
Liukuvuus:                   3            3          4          5        4   
Kosketuksen pehmeys*:        3            4          4          2        2
Kosketuksen tarkkuus**:      4            3          2          3        4


* = miten hyvin seos joustaa esim. syöttöä vastaanottaessa (ja antaa periksi laukoessa)
** = miten hyvin pallon tuntee lavassa katsomatta sitä

Siitäpä sitten laskemaan optimaalista yhdistelmää!

Mielestäni parhaat lapavärit ovat musta&valkoinen
...paitsi jos pelaat paljon tahmeilla matoilla tai haluat ottaa pallon pehmeämmin vastaan, jolloin paras on keltainen
...paitsi jos haluat ettei lapa anna laukoessa niin paljon periksi, jotta saat vetoihin lisää voimaa, jolloin parhaat ovat hopea&lila

Todella mielenkiintoinen listaus! :D Jos sopii, esittäisin tähän kysymyksiä sekä omia mielipiteitäni kylkeen.

ICE-lapaa en ole itse päässyt testaamaan, mutta muita lapoja eri väreissään (en suinkaan kaikkia kaikissa väreissä) kylläkin. ICE:n statseihin en siis uskalla ottaa kantaa, mutta nopeasti muiden lapojen kohdalta kommentoiden: laukauksen voima ja tarkkuus, syötöt kämmeneltä ja rystyltä sekä pallonhallinta ja keveys on mielestäni varsin ansiokkaasti arvioitu. Jotakuinkun samoihin arvoihin päätyisin itsekin. Rystylaukauksen pisteytys hieman kummastuttaa, sillä nähdäkseni suoraa Mega2.0:a tai Megalomaniacia parempaa rystylaukauslapaa ei ole. Ylipäätään nyrkkisääntönä pitäisin, että mitä suorempi lapa, sitä helpompi on käyttää rystyä laukomiseen (ja sitä myöden tietty myös syöttämiseen).

Eniten minua kuitankin hämmästytti kohta "Kikkailu", joskin uskoisin ymmärtäväni, miksi minulla on täysin päinvastainen näkemys tästä sarakkeesta. Itse näen "kikkailun" pääpiirteittäin nopeana pallon leipomisena ja monipuolisena kämmenen ja rystyn käyttönä sekä pallon hallintana zipattaessa ja kuolettaessa. Näihin spekseihin peilaten sarakkeen pisteytys olisi täysin päinvastainen; Mega 2.0 olisi ylivoimaisesti paras kikkalapa, ja Chill yhtä selkeästi huonoin. Uskon kuitenkin sinun tarkoittavan kikkailulla erilaisia manöövereitä: pyörähdyksiä, spin-a-roundeja, kärkiveivejä yms. Näissä luonnollisesti käyrä ja kovera lapa on parempi. Kyse on siis täysin ihmisten erilaisesta pelityylistä.

Mitä eri väriseoksiin tulee, en oikein kykene sisäistämään käyttämiäsi määritelmiä "kosketuksen pehmeys ja tarkkuus". Ymmärrän, mitä niillä tarkoitat, mutta toisaalta en ymmärrä. :D Itse näkisin kosketuksen pehmeyden (kuten määrittelet: miten hyvin seos joustaa) vaikuttavan suoraan verrannollisesti myös kosketuksen tarkkuuteen (=miten hyvin pallon lavassa tuntee). Toki tulee huomioida, että lavan muotoilu (= käyryys, koveruus) vaikuttaa suuresti kosketuksen tarkkuuteen. Esimerkiksi hieman koverammalla X-bladella on mielestäni huomattavasti vaivattomampaa kantata katse ylhäällä kuin täysin suoralla Mega 2.0:lla, josta ainakin omalla vajavaisella tekniikallani pallo karkaa helposti kärjestä, ellen keskity laukaukseen 100%:sti.

Osaisitko kommentoida väitteitäni? :)

Loppuun vielä oma pikainen yleisarvio X-bladen ja Mega 2.0:n välillä. (Näitä lapoja olen viime viikkoina testaillut eniten.)

Mega 2.0 on loistava maila paljon syöttelevälle ja kikkailevalle (huom. katso oma määritelmäni kikkailulle ylempää!) pelaajalle. Lapa on todella kevyt ja sen pallotuntuma on loistava. Mega 2.0:n suurimmat heikkoudet (käyristämättömänä) ilmenevät laukauksen kohdalla. Lavan suoruus ja kourun minimaalinen määrä vaikeuttaa erityisesti kanttaamista ja rannelaukauksia (joskin lämärit saan perverssillä tavalla kyllä hyvin lähtemään täysin suoralla lavalla), eikä lapa sovellu mielestäni täysiveriselle sniperille.

X-blade ei ole yhtä hyvä valinta puhdasveriselle syöttelijälle, mutta se on parempi valinta n. 95% salibandyn pelaajille, sillä se on parempi all-around-lapa. X-blade häviää hillityn tehdaskäyränsä ja kourunsa vuoksi Megalo-perheelle syöttämisessä ja kokonaisvaltaisessa pallonhallinnassa, mutta ei hirvittävän paljoa. Toisin kuin esim. täysin överiksi vedetyssä Chillissä, X-bladessa on luotu mielestäni suhteellisen onnistunut kompromissi syöttö- ja laukausominaisuuksien suhteen. Laukomiseen pidän X-bladea jo huomattavasti parempana lapana kuin Mega 2.0:aa kiitos kourun ja käyrän.

Sellaista se on. Pelaajan on aina tehtävä lapansa ja käyristyksensä kanssa kompromissi syöttö- ja laukausominaisuuksien suhteen. Kyse on siitä, mitä kukakin eniten mailassaan arvostaa.

_________________
Flatulo Ergo Bovum


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 5.12.2012 16:19 
Poissa

Liittynyt: 13.1.2010 13:11
Viestit: 31
Kannattaa ajatella pisteytystä suhteessa toisiin lapoihin, ei välttämättä absoluuttisina arvoina. Samoin ei kannata yrittää päätellä lapojen keskinäistä paremmuutta laskemalla eri osa-alueiden pisteitä yhteen. Esim. syöttäminen, pallonhallinta ja vetojen tarkkuus on korkeimmilla sarjatasoilla paljon tärkeämpää kuin kikkailu tai se, että veto lähtee 10km/h kovempaa, joten tuon perusteella "hyvät" lavat ovat X ja mega2, joilla Exelin liigapelaajatkin useimmiten pelaavat.

Rystyvetojen skaala näkyy jääneen suppeaksi, voi olla tarpeen nostaa esim. juuri tuplamegalon pistemäärää yhdellä. Icen rystyvetopistemäärä on korkein, koska lavassa on rystypuolella ura/kouru laukomista varten. Vastaavasti erikoinen rystyprofiili vaikeuttaa syöttämistä, ainakin siihen asti kunnes siihen tottuu.

Kikkailu tarkoittaa minulle nimenomaan spinaroundeja ja muita keskivertopelaajalle tosipeleissä enemmän tai vähemmän hyödyttömiä showtemppuja (oikeasti taitavat pelaajat erikseen), sinun tarkoittama kikkailu eli pallon leipominen pienessä tilassa ja muu pelinomainen taito on esitetty pallonhallinta-sarakkeessa. Yleensä kun vaikkapa salibandy.orgissa joku kysyy hienoja kikkoja kokeiltavaksi, hän ei todennäköisesti tarkoita pomppusyötön kuolettamista vaan nimenomaan superkärkikynää, jolla vie pakin kuin pakin kahville.

Yritän avata kosketuksen pehmeyttä ja tarkkuutta selkokielelle.

Pehmeys tarkoittaa lavan kykyä myötäillä hitaasti siihen kohdistuvia voimia, eräänlaista toffeemaisuutta, jos sitä noin voisi kuvailla. Tämmöisellä lavalla on todella hyvä ottaa syöttöjä haltuun ja mahdollisesti hallita palloa tietyissä tilanteissa, koska kosketus palloon on myötäilevä, pehmeä, "kuminauhamainen".

Tarkkuus taas on hieman päinvastainen ominaisuus, joka on varmaankin jossain määrin käänteisesti rinnastettavissa esittämääni pehmeyteen. Tarkoitan tällä sitä, miten hyvin lavassa liikkuvan pallon tuntee käsissä, miten hyvin lapa välittää värähtelyt varteen ja sitä kautta pelaajalle. Tätä on helppo testata laukomalla, leipomalla tai vastaanottamalla syöttöjä silmät kiinni tai katsomatta palloa. Jos muoviseoksen kimmoisuus on oikeanlainen, pallon tuntee lavassa hyvin. Samoin ottaessa vastaan ilmasyöttöjä "tarkalla" muoviseoksella on helpompi ennakoida, miten pallo kimpoaa lavasta.

Paras seos olisi siis sellainen, joka antaa jonkin verran periksi, jotta kosketus pysyy pehmeänä, mutta kuitenkin säilyttää sen verran kimmoisuutta, että tuntuma ei muutu samanlaiseksi kuin vaikka pesusienellä pelatessa (on pehmeä, mutta mitään et tunne).

Nämä ovat tietenkin jossain määrin tottumiskysymyksiä, ja kuten sanoit, seoksen pehmeys vaikuttaa samalla jossain määrin pallotuntumaa heikentävästi, muttei kuitenkaan välttämättä täysin suoraan verrannollisella tai ennustettavalla tavalla. Lila ja hopea ovat molemmat "kovia" värejä, mutta lila alkaa materiaalina olla jo niin kova, että esim. Ice-lavassa "tarkkuus" kärsii sen sijaan että olisi paras, toisin kuin voisi kovuuden perusteella olettaa. Varsinkin kun Lila myös liukuu hyvin, eikä lapaa voi "tukea" mattoon, jolloin pelaaminen sillä vaatii käsiltä paljon, imho. Eri lavoissa muoviseoksen vaikutus on muutenkin erilainen. Esim. ICE on niin jäykkä lapa, että mielestäni keltainen mb sopii siihen erinomaisesti, koska pehmentää kosketusta heikentämättä veto-ominaisuuksia, päinvastoin keltainen liukuu hyvin ja laukominen onnistuu tahmeallakin matolla. X-blade taas on varsinkin kärjestään hieman löysempi (vaikka jäykkä keskiosastaan myös), joten minusta hieman jäykemmän tuntuinen valkoinen tai musta passaa X:n kanssa paremmin, varsinkin kun ohutprofiilisella x:llä kitka mattoa vasten on pieni riippumatta lapamateriaalista.

Loppujen lopuksi tämä kaikki on pitkälti hifistelyä, mutta terve itseluottamus on yksi tärkeimpiä ominaisuuksia urheilussa, ja luotto välineisiin nostaa samalla uskoa omaan tekemiseen:)


Viimeksi muokannut Kärsäkäs päivämäärä 11.12.2012 17:43, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 10.12.2012 23:18 
Poissa

Liittynyt: 16.2.2010 01:40
Viestit: 9
Kärsäkäs kirjoitti:
Nämä ovat tietenkin jossain määrin tottumiskysymyksiä, ja kuten sanoit, seoksen pehmeys vaikuttaa samalla jossain määrin pallotuntumaa heikentävästi, muttei kuitenkaan välttämättä täysin suoraan verrannollisella tai ennustettavalla tavalla. Lila ja hopea ovat molemmat "kovia" värejä, mutta lila alkaa materiaalina olla jo niin kova, että esim. Ice-lavassa "tarkkuus" kärsii sen sijaan että olisi paras, kuten voisi kovuuden perusteella olettaa, varsinkin kun lila myös liukuu hyvin, jolloin pelaaminen sillä vaatii käsiltä paljon, lapaa ei voi "tukea" mattoon. Imho. Eri lavoissa muoviseoksen vaikutus on muutenkin erilainen. Esim. ICE on niin jäykkä lapa, että mielestäni keltainen mb sopii siihen erinomaisesti, koska pehmentää kosketusta heikentämättä veto-ominaisuuksia, päinvastoin keltainen liukuu hyvin ja laukominen onnistuu tahmeallakin matolla. X-blade taas on varsinkin kärjestään hieman löysempi (vaikka jäykkä keskiosastaan myös), joten minusta hieman jäykemmän tuntuinen valkoinen tai musta passaa X:n kanssa paremmin, varsinkin kun ohutprofiilisella x:llä kitka mattoa vasten on pieni riippumatta lapamateriaalista.

Loppujen lopuksi tämä kaikki on pitkälti hifistelyä, mutta terve itseluottamus on yksi tärkeimpiä ominaisuuksia urheilussa, ja luotto välineisiin nostaa samalla uskoa omaan tekemiseen:)


Tuleeko nuo kitkaerot tosiaan lavan väristä eikä sb mb merkinnöistä?
Arena centereiden tahmalattioille tarvitsisi kakkosmailaan lavan, jossa selkeästi liukuvampi lapa jotta vedot lähtee, ja ilman kourua että pallo pysyy syöttäessä maassa eikä pompi yläkierteen ansiosta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 11.12.2012 17:37 
Poissa

Liittynyt: 13.1.2010 13:11
Viestit: 31
SB/MB vaikuttaa tietysti eniten, mutta medium (mb) lapojen kesken on isoja eroja liukuvuudessa eri värien kesken. SB:n sisällä ei minusta niin isoja eroja ole, mutta on kuitenkin. Että jos SB:n tatsi ei tunnu hyvältä omaan käteen, mutta esim. valkoinen MB liukuu liian huonosti, kannattaa kokeilla vaikka juuri lilaa (kova) tai keltaista (pehmeä) MB:tä.

Jos lapa on ohut (mega2, x), materiaalilla ei myöskään ole niin suurta merkitystä omien kokemusten mukaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 22.12.2012 21:05 
Poissa

Liittynyt: 2.7.2009 20:31
Viestit: 40
Sen verran monta MB megaloa kuluttaneena voisin todeta,että mega 2.0 nimi voisi hyvin olla bossy 2.0.
Nimittäin megalon käyristysasetuksilla vedot lähti maata pitkin. Voi olla totta niinkuin joku väitti lavassa olevan vähemmän
kourua kuin megalossa olevan totta? Tosin tämä nykyinen MB materiaali ei "hirtä" samalla tavoin kuin vanha MB.

Mutta kaikkineen totutellessa loisto lapa ja kevyt. ja pienellä kantapeilillä+banaanilla saa erittäin kiertojäykän lavan.

9-

_________________
but there ain`t nobody upstairs


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 1.1.2013 01:41 
Poissa

Liittynyt: 13.3.2009 17:58
Viestit: 650
sarfix kirjoitti:
Sen verran monta MB megaloa kuluttaneena voisin todeta,että mega 2.0 nimi voisi hyvin olla bossy 2.0.
Nimittäin megalon käyristysasetuksilla vedot lähti maata pitkin. Voi olla totta niinkuin joku väitti lavassa olevan vähemmän
kourua kuin megalossa olevan totta? Tosin tämä nykyinen MB materiaali ei "hirtä" samalla tavoin kuin vanha MB.

Mutta kaikkineen totutellessa loisto lapa ja kevyt. ja pienellä kantapeilillä+banaanilla saa erittäin kiertojäykän lavan.

9-

Itellä nyt juuri testissä tuo Mega2 ja jos ei mitään käyristyksiä lapaan tee niin pakko sanoo, että aivan hirvee. Laukaukset lähtee rystyllä paremmin kuin kämmenellä. Syötöt on ainoo mikä onnistuu. No, huomenna kokeilemaan kunnon käyristyksellä :? .


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 17.1.2013 16:05 
Poissa

Liittynyt: 2.11.2010 20:21
Viestit: 168
Oxdog block punainen nb
++++syötöt kun lapa on vähän löystynyt
+++pallonhallinta
+vedot välillä tulee kummallisia kierteitä
++kikkailu (veivi jne.)
9½ koska lapa kuluu nopeasti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 10.3.2013 21:40 
Poissa

Liittynyt: 10.3.2013 19:52
Viestit: 30
fatpipe rage
+sopiva esikäyristys

+koveruus

+tuntuma palloon

+hinta



Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 17.3.2013 18:39 
Poissa

Liittynyt: 20.5.2012 17:39
Viestit: 47
Maailmanhistorian kermaisimmat lavat ovat Exel Megalomaniac MB kermanvalkoinen, Exel Megalomaniac MB valkoinen ja kaikista huikein on Exel 5star MB valkoinen. Sääli ettei 5stareja enää tehdä, sillä valkoiset sellaiset ovat kuin jumalten tekoa. Laukaus lähtee helposti nopeassa taikka hitaassa tilanteessa. Pallotatsi on suorastaan ihana. Miinuksia en etsimälläkään löydä. Väännät Megaloon tai 5stariin pienen banskun ja aavistuksen peiliä, niin tulos on bueno ja valmentaja hyrrää hunajaa kun peli kulkee. Erityisen hyvin lapa toimii kun laitat sen vanhaan kunnon Exelin mankeliovaalivarteen kiinni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 9.5.2013 15:23 
Poissa

Liittynyt: 1.11.2012 20:35
Viestit: 69
Herätellääs tätäkin.
Arvostelussa Fat pipen Cyan wiz

+ kantti
+suoraan syötöstä laukaus
+pallon hallinta
+pallo tuntuma
+rysty puoli
+svenssoni

-syöttäminen kärsii välillä kikkakupista
-saatavuus

9
omasta mielestäni fättärin paras lapa, harmittaa vain kun vedetään tietääkseni ensi kaunna myynnistä..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 9.5.2013 18:45 
Poissa

Liittynyt: 22.9.2012 20:08
Viestit: 128
Paikkakunta: Oulu
hönty51 kirjoitti:
omasta mielestäni fättärin paras lapa, harmittaa vain kun vedetään tietääkseni ensi kaunna myynnistä..

Wizi kyllä säilyy, mutta Cyan väri ei. Violetti Wiz omien testien mukaan tuntuu kuitenkin ihan samalta kuin tuo kyseinen sininen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 9.5.2013 19:26 
Poissa

Liittynyt: 1.11.2012 20:35
Viestit: 69
säbä125 kirjoitti:
hönty51 kirjoitti:
omasta mielestäni fättärin paras lapa, harmittaa vain kun vedetään tietääkseni ensi kaunna myynnistä..

Wizi kyllä säilyy, mutta Cyan väri ei. Violetti Wiz omien testien mukaan tuntuu kuitenkin ihan samalta kuin tuo kyseinen sininen.


Juu siis wizin pysyvän tiedän (ilmaisin huonosti) :D , mutta hyvä jos tuntuu samalta kuin cyan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 4.11.2013 19:04 
Poissa

Liittynyt: 29.3.2013 19:31
Viestit: 68
Salming Aero
Hyvää:
-syötöt napsahtaa kohdilleen
-vetoki iha hyvi lähtee liikenteeseen
Huonoa
-löystyy nopeesti
-huono saatavuus
-hinta


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 18.11.2013 15:56 
Poissa

Liittynyt: 1.9.2009 19:53
Viestit: 46
Onko jollaki kokemusta keltasesta Orcista. Grafiitti Orceja ei meinaa löytyä joten pitää vaihtaa väriä. Keltanen näyttää esikäyristykseltään vastaavalta, mutta onko tuntuma/kovuus sama?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Arvostele yksi LAPA
ViestiLähetetty: 3.1.2014 13:44 
Poissa

Liittynyt: 2.11.2010 20:21
Viestit: 168
Tässä olen päättänyt, että vertailen niitä lapoja, joita EI ole paljoa arvosteltu.
Lavat tulevat Oxdog:ilta, nimittäin Block ja Delta.
Molemmat ovat oransseja NB lapoja.

Laukaus
Kantti: Johtuen Blockin suuresta kourusta, Delta jää toiseksi.
Lämäri: Jostain syystä Deltalla on helpompi saada HALLITTU lämäri aikaiseksi, Block jää toiseksi.
Ranne ja svensson: Ranne kääntyy Blockin puoleen, kun taas svenssoni kääntyy Deltan puoleen.

Syöttö: Delta vie 100-0 Blockia.

Lopputulos: Jos olet täysiverinen snaipperi, suosittelen Blockia. Jos taas tykkäät syötellä namupasseja toisille, suosittelen Deltaa.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 378 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


MAINOS


Haluatko mainostaa tässä? Ota yhteyttä smuli(at)salibandy.org

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com